Die Wertschöpfer I Folge 5: Haus aus Hoiz
Shownotes
Holz aus regionaler Herkunft verbindet nachhaltiges Bauen mit Wertschöpfung vor Ort. Ganz im Sinne einer zirkulären Bioökonomie, also eines werterhaltendem Wirtschaften, lassen sich auch im Bereich der Holznutzung verschiedene Weiterverwendungsmöglichkeiten der anfallenden Reststoffen wie etwa Sägemehl, Hobelspäne und Verschnitt aufschließen. Wie genau das gelingen kann zeigt unserer Podcast-Reihe “Die Wertschöpfer”.
Die neue Folge beschäftigt sich damit, wie aus heimischem Holz nicht nur ein Haus gebaut wird, sondern aus der Späne direkt zu einem natürlichen Dämmstoff weiterverarbeitet wird. Außerdem zeigt sie mit einem Praxisbeispiel wie auch Kommunen mit regionalem Holz und Eigenholz nachhaltig bauen können. Teresa Hofmann (C.A.R.M.E.N. e.V.) ist dazu im Gespräch mit:
- Johannes Haidn von der Eiler Holzbau GmbH
- Gerhard Weber, Bürgermeister der Gemeinde Auerbach
- Isabella Limbrunner (wissenschaftl. Mitarbeiterin der HSWT).
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00:00:08: Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Folge der Wertschöpfer.
00:00:11: Heute stehen wir in der Produktionshalle im Bayerischen Wald und schauen uns genau an, was aus so einem Stamm als rausgeht.
00:00:19: Denn wie so oft?
00:00:20: Das
00:00:20: Gute
00:00:21: liegt doch so nah Und wie aus dem regionalen Holz nicht nur Häuser entstehen Sondern gleich noch die Reststoffe zur Dämmung weiterverarbeitet werden.
00:00:29: das hören wir jetzt.
00:00:33: Ich bin seit ca.
00:00:38: sechs Jahren in der Firma bei der Naturbahlstoffe Allerholzbau Die Firma Säura, auf der Christjahre im Jahr zwei Tausend Sechs gegründet.
00:00:47: Also ich habe einen ausblümten Zimmerermacht, ein Zimmerermeister und dann habe ich eine relativ schnelle Selbstständigmucht.
00:00:53: also da wollte ich einfach was eigenes machen.
00:00:57: Mittlerweile hat er bitte wieviel Transkleidung ungefähr.
00:01:03: Er hat neben seinem Zimmer am Meister bzw.
00:01:06: im Anschluss
00:01:07: verschiedene Ausstellungen
00:01:08: gemacht zum Restaurat,
00:01:10: z.B.,
00:01:10: er ist Passivhausplaner.
00:01:12: Also er ist in vielen Bereichen aktiv segmar und so eine Baustöne.
00:01:17: Wir haben jetzt nicht so die Baustöhne, sondern eigentlich sehr, sehr ausgefühle Sachen.
00:01:25: stark im ökologischen Hausbau, beziehungsweise im öko-logischen Baum unterwegs.
00:01:30: Also nicht nur in Familienhäuser sondern auch Hotelanlagen oder wo wir dann später noch liefern.
00:01:36: Mehr Familienhaus und der Gemeinde Auerbach.
00:01:39: Ja da haben wir uns eigentlich spezielle Sitte letzten
00:01:41: Jahre.
00:01:42: Bevor wir unseren Ausschlag nach Auerbrach starten vielleicht einer ganz kurz im Blick hinter Eurekulissen Was sehr so der typische Wandaufbau bei euren Häusern, sprich ist es Vollholz, Blattstapel oder Rahmen, Tafelbau.
00:01:57: Vielleicht da noch ein paar kurze Worte dazu?
00:02:02: Wir haben uns ständerbarweise, wobei hier natürlich auch das weit gestreut ist, dass wir ständerbauerweise, also bei uns ist ständer bauerweise
00:02:11: so,
00:02:11: dass die Stände Ebene ist gedämmt mit unserem Dämpfstoff, mit hoher Spänen und Leben innen und außen Vollholz geplant kommen.
00:02:20: Also da ist kein Plattenwerkstoff, keine USB-Plate oder sowas, weil wir dann wieder online anhälteten und das Menge haben über uns in der Heise nicht.
00:02:28: Unser Wandkörper besteht lediglich aus Holz auf Lehm und aus Benungsmittel.
00:02:33: Die brauchen natürlich Mäge, Schrauben
00:02:35: etc.,
00:02:37: aber es ist nicht irgendwie ein fertiger Plattenwerkschafter, wie man eigentlich so erstandert ist, wenn man es eigentlich in der Zimmererausbildung geht wo es natürlich auch immer wieder abfragt wird.
00:02:47: Bei der Bau-Familie da stimme ich in eine Holzbodenplatte, das ist natürlich angeblich, dass wenn das Ganze dann aufsteht, also dass man halt dann entweder Schraubfundamente macht oder Punktfundmente sitzt
00:03:00: und die Bodenplatte
00:03:02: als Holz ausführt kann man ja dann... Der Aufbau ist so ähnlich wie bei der Wand, also man hat dann einfach einige dämpfte Ebene und dann wird einfach die Balken
00:03:09: drin und alles tragen,
00:03:13: Konstruktion, sagen wir mal.
00:03:14: Aber Holzbodenlatte geht natürlich auch.
00:03:16: Man kriegt natürlich beide vom Boden raus, weil man mit entsprechender
00:03:20: Hinterlüftung drauf für die Bodensatte ist.
00:03:23: Sozusagen ein Traumausholz!
00:03:27: Das wäre auch schon mein nächstes Stichwort.
00:03:29: Das Holz in eurer Verarbeitung bezieht sich ja überwiegend aus der Umgebung Bayerischer Wald.
00:03:38: Wie muss man sich das genau vorstellen im Ablauf, im Prozess?
00:03:41: Wie schaut euer Alltag da hingehend aus?
00:03:44: Ja gut.
00:03:45: Beides Schreut ist natürlich bekannt für seine Fichtenbestände also für den nachhaltigen Waldbau und damit versuchen wir natürlich schon auf die Holzregionale zu beziehen.
00:03:59: Also es gibt ja zum Glück noch
00:04:00: genügend
00:04:01: Sägewerke bei unseren Marowelwerken Wobei, wo wir teilweise mittlerweile selber unsere Dämmenstoffe produzieren.
00:04:13: Und das ist uns schon wichtig, dass wir das Holz quasi außenbayerisch durchklingen, was man auch immer wieder mal hat wenn jetzt ein Bauherrn-Baufamilien haben, die wir selbst holt sind, dass sie dann als Holzer war liefern können.
00:04:26: Wir haben vor zwei Jahren zum Beispiel eine Hopfenkühlhalle gebaut und es war ein sehr spannendes Projekt.
00:04:33: Da hat der Bauherr fast tausend Meter Holz geschlungen.
00:04:38: Hat das dann bei sich am Betrieb schneidessen, also mobiler Sägewerkkämer, hat es dann drücken lassen und ist zu uns im Betrieb kämen.
00:04:48: wir haben das dann verarbeitet.
00:04:50: Also sowohl sind natürlich auch mit Kümmel nicht alltäglich aber kommt vor wenn niemand da entsprechende Länderreihung und da auch Gericht ist, dass er das höher werden kann, dann gibt man das
00:05:03: natürlich am Oca.
00:05:04: Einer der es genau so gemacht hat, ist Gerhard Weber, Erster Bürgermeister der bereits erwähnten Gemeinde Auerbach.
00:05:12: Hier entstand im Jahr hier in den letzten Jahren ein neues Ärztehaus in Holz-Hybridbauweise Und das nicht nur mit viel Eigenholz sondern auch Eigenleistung.
00:05:21: Aber am besten wir spulen kurz zurück zum Anfang des
00:05:24: Projekts.
00:05:25: Man muss auch immer strategisch vorgehen als Bürgermeister.
00:05:29: Zuerst wird man sehen, ob man das okay ist und was überhaupt
00:05:32: baut.
00:05:34: Dann natürlich langsam mitteilen.
00:05:38: Wir hätten es vorher in Holz zu bauen und da war schon eine Wand vorbehalten hier.
00:05:44: Und wie die Entscheidung noch ein Bro-Holz gefallen ist... Dann habe ich gesagt, jetzt hätte ich noch eine Idee.
00:05:52: Wir hätten da rund um so viel Holz bauen wir mit einem eigenen Holz.
00:05:57: und da war die Ablehnung gar nicht da, sondern sprich eigentlich nur gerne von den Befürworter.
00:06:03: Da haben sie gesagt ja wenn das möglich ist und dann habe ich einen Fund gegründet mit der ortsansässigen Wahlbauern und die Wand zuerst ein wenig erstaunt, dass die Gemeinde jetzt sie braucht.
00:06:16: Dass
00:06:16: man Gebäude baut im Hochbau.
00:06:19: Und
00:06:21: dann
00:06:22: haben die noch einen Erzeug geschlafen wie es gewusst hat.
00:06:26: Sie kriegen da ordentliches Geld!
00:06:28: Dann war das dieser Deal den wir hier geschlossen haben.
00:06:32: Mir sucht man das Holzhaus miteinander gezielt... Das Holz, das gestohlen werden muss und wie braucht er ein bestimmtes Material.
00:06:42: Die kann man nicht jedem dann nehmen sondern das ist schon gezielter ausgesucht worden.
00:06:48: aber so dass es förderlich ist auch für die Waldwirtschaft sind da lauter so kleine Schritte, dass dieser ganz großes Bilder gibt
00:06:57: und
00:06:59: da haben wir uns gut ausgetauscht und jeder ist sogar eigenverantwortlich für seinen Wald.
00:07:06: Gemeinde Hurra, wir haben auch geschlagen.
00:07:08: Wir haben uns einen Beitrag geleistet und also
00:07:11: wir
00:07:12: haben eine Frage, der kommunale Wald oder die ganzen im gemeindegebiet vorhanden Waldbauern, Waldbesitzer haben sie da engagiert.
00:07:24: Also wir haben kein Bankschlag, der wo in Lalling wuchsen
00:07:28: ist
00:07:28: oder so sondern alle vor Ort bei uns
00:07:33: So weit
00:07:33: gegangen, dass wir gesagt haben, wir brauchen ein Sägewerk.
00:07:36: Das war auch ganz neu ist das die Transportwege kurz geholfen werden.
00:07:41: Das ist so alles Bestandteil des Ganzen,
00:07:45: dass man uns da
00:07:46: so austauschen kann, dass es ständig ist.
00:07:48: Wir haben eigentlich alles vorgeben.
00:07:52: Der Hintick hat vorgibben natürlich später mit der Firma Eiler.
00:07:57: Wir fressen heute mal Schlogen, das waren jetzt irgendwo... Wir haben mit den Landwirten die Wahlbau angesprochen, was wir
00:08:12: brauchen.
00:08:13: Was wir für Durchmesser brauchen und was wir für Holz brauchen.
00:08:18: Dann haben uns die Bescheid gegeben, wo gehen wir?
00:08:22: Holts an dem Ort, dann haben wir den Transport.
00:08:27: Ich
00:08:28: war organisiert zum Sägewerk.
00:08:30: Und mit dem Sägenwerk, der kann auch nicht das ganze Jahr wieder auf Arme brauchen.
00:08:33: Das muss aber getaktet
00:08:34: sein!
00:08:35: Das war schon im
00:08:36: Nachgang
00:08:36: und es war eine Herausforderung, damit mit so viel Mitstreiter zu bewältigen.
00:08:49: Das war auch schön.
00:08:54: Jetzt haben alle froh, dass wir die Mucht
00:08:55: haben, weil sie vorbei
00:08:57: sind.
00:08:58: Unser Holz ist da drüben verbaut.
00:09:02: Ein wirklich spannendes Projekt, das wie so häufig von der Begeisterung und dem Engagement einzelner Personen vorangetrieben wird.
00:09:08: – was war in dem Fall einer ihrer Motivationsgründe?
00:09:12: Aus der Gemeinde für die Gemeinde und dieser Ausspruch ist auch bei mir gekommen oder vom mir gekommen Wertschöpfung.
00:09:20: vor Ort haben wir es beste Material und es wird nicht genutzt oder nicht so genutzen wie man könnte.
00:09:28: Das ist nichts Neues.
00:09:29: Nur wir müssen heute wieder mal wirklich einen gezielten Blick vor Ort haben, dass man sagt, wir haben hier ein ganz tolles Material und natürlich gehört auch ein wenig Mut dazu.
00:09:41: Und es ist auch wichtig, dass meine Mut mit Leichtzentren verwechselt und so Projekte zu verwirklichen.
00:09:49: Das ist nicht jedemands Sache!
00:09:52: Wenn ich mich für so etwas einsetze, wenn ich davon überzeugt bin, dann muss ich auch derjenige sein.
00:09:58: Der, wo da vorn marschiert und zu den anderen Sagen hakt es euch unter geht's mit, sei es der Waldbauer, sei das der Gemeinderat oder der Bauhof und alle waren dabei und haben sich untergehakt und wir haben miteinander diesen Weg
00:10:14: gegangen
00:10:15: und marschieren und alles sind Gewinner.
00:10:21: Es überwiegt auch der Zuspruch von außen.
00:10:25: Wahrscheinlich wird von Außen das ganze Projekt noch anders gesehen, wie es die Einheimische der Ortsansässige sieht.
00:10:34: Ich habe Zusprache, ich habe Termine gehabt mit Bürgermeistern aus dem Landkreis und darüber hinaus.
00:10:42: Der Zuspruch ist da!
00:10:47: Wenn die Voraussetzungen so sind... Das macht bei uns dann auch viele Kommunen bereit, so einen ähnlichen Weg zu gehen.
00:11:00: Und das glaube ich an.
00:11:03: aber es gibt immer wieder Hürden zu übersteigen und das verstehe ich durchaus.
00:11:09: Aber wenn's am Schluss heißt so wie in Auerbach kann man mir das auch machen
00:11:15: Dann
00:11:16: freut mich das schon.
00:11:17: unheimlich
00:11:17: muss ich also.
00:11:18: aber der Zustuch ist da.
00:11:20: Jetzt
00:11:21: haben wir noch Berlin, weil wir das zweite Mal ausgezeichnet werden.
00:11:28: Mit der Vorgehensweise wenn man zu dem gekommen ist.
00:11:30: Das war aber nicht mein Ziel dass ich irgendwo ausgezeichnen werde sondern ich bin überzeugt von der Bauweise und der Nachhaltigkeit und somit auch von der Richtigkeit.
00:11:44: Wenn man da noch was Zucker gekriegt, dann ist das Asche.
00:11:57: Ich wäre mich nicht gegen Lob!
00:12:00: Das ist Asche an schönen
00:12:02: Momente.".
00:12:03: Der Stichwort nachhaltige Bauweise ist gerade nochmal gefallen?
00:12:07: Was war für Sie ein wichtiger Aspekt
00:12:09: in dem Projekt?
00:12:10: Wir waren
00:12:11: mal
00:12:11: mit einem Gemeinderat vor Ort bei der Firma Eila und haben uns
00:12:14: das angeschaut.
00:12:15: Und ja...der Prozess.
00:12:19: Ich bin da, dass man Rückstände
00:12:23: oder eine
00:12:24: entsetzliche Hobelabfälle hat.
00:12:26: Die, die sonst irgendwo hinkehren.
00:12:29: und mit dem System von der Firma Eiler
00:12:34: haben
00:12:34: wir die Möglichkeit,
00:12:36: dass
00:12:36: wir dieses Restholz verarbeitet in einer Lehmmischung und unser Holz zu fast hundert Prozent verarbeitete wird.
00:12:48: Und das ist genau das, was wir wollen.
00:12:51: Dass man das gute Produkt komplett wiederfindet im Haus und in der Dämmerung.
00:13:00: Wir haben den super U-Wert.
00:13:03: Das hat es für uns natürlich überzeugend gewissene Systeme.
00:13:12: Du brauchst
00:13:12: Partner
00:13:13: die will es verstehen, die will etwas können...
00:13:18: ist man als anloser Bürgermeister
00:13:20: natürlich immer gut aufgehoben.
00:13:23: Vielen Dank für die interessanten Einblicke in das wirklich sehr inspirierende Projekt, das einmal mehr zeigt was für einen tollen Vorbildcharakter eben auch der öffentliche Bau haben kann!
00:13:33: Wir springen jetzt zurück zu einer Naturbau und schauen uns den Naturaspauen noch einmal genauer an.
00:13:38: Wie darf man sich denn die Entstehungsgeschichte vorstellen?
00:13:42: Ich habe Zündungskreien vor zwanzig Jahren mittlerweile Und wenn es dann bei mir so weit war, dass ich mein Haus baue bzw.
00:13:50: habe eine Mischung aus Altbau und Neubau Dann hab' ich gesagt ja Ich hab jetzt immer das gelernt.
00:13:56: in einem guten Betrieb Ob man richtig Spaß macht, habe ich auch viel gelernt.
00:13:59: Aber ich baue mein Haus definitiv nicht so wie ich es gelernt habe.
00:14:02: Natürlich spreche ich mehr von der kompletten Gebäude Wille Also... Wenn ich da einen Demstoff oder ein Platten habe, wo dann irgendwie sechs- acht Prozent Leitmanhaltung ist, dann mach' ich's Für Minitum.
00:14:16: Der Grüße hat im Prinzip genau so tippt und
00:14:19: er hat einfach auch seine
00:14:20: Heizer entsprechend dann separat mit Diagonalverschallung, und irgendwann haben wir zu dem Punkt gekommen, okay, wie denn?
00:14:27: Da ist natürlich Corona dazu gekommen, es war vorhin nicht verfügbar, die Preise sind exportiert bzw.
00:14:35: waren nicht kalkulierbar Und so sind wir eigentlich auf Natur erspannen gekommen.
00:14:43: Es gibt nicht so viele Alternativen.
00:14:45: Der Dämpfstoff muss irgendwie bezahlbar sein, weil irgendwann
00:14:49: schießt
00:14:50: man sich einfach mit zwei Wecken, wenn man dann die Haupreise aufrüft, wo sie keine mehr leisten kann... Da muss er maschinenfähig sein, also sprich dass man maschinell verarbeiten kann, eilosen kann, im Idealfall kann
00:15:05: man auch noch schütten
00:15:07: und der muss natürlich hundertprozentig ökologisch sein, aber das ist einfach unser Anspruch wahr!
00:15:11: Regional,
00:15:11: so kann man viel gerne sagen.
00:15:16: Ja dann ist bei uns im Betrieb das Thema auch glaubt ja wir verbauen zuvor jetzt Rausprung zum Grillen in guter Qualität wird immer schwieriger weil es gibt so wie gesagt genug Sägewerke alles mit wenigen Ideen Rauspummungen und seitdem haben wir mir in der Firma einen Hobelautomaten und können unseren Rauspen selber machen und mit denen oben Späne wird dann der Dämpfstoff produziert.
00:15:40: Dann haben wir gesagt, okay.
00:15:42: Bevor wir da mal Meier machen, probieren wir jetzt erst einmal bei mir aus und dann probiert es.
00:15:49: Es hat wunderbar funktioniert.
00:15:51: Da haben wir so gesagt, meine Baustelle
00:15:54: funktioniert.
00:15:55: Jetzt fahren wir schwiegermutter.
00:15:56: Wir hatten eine große Dachserierung gehabt.
00:16:00: Und da habe ich natürlich erst einmal sicher gemalt, dass das funktioniert.
00:16:03: Sonst hätte man nicht zu schwiegemutter drauf.
00:16:07: Das war eine große Dachsendierung, hat wieder wunderbar funktioniert.
00:16:10: und dann haben wir gesagt okay jetzt haben wir zwei
00:16:12: Baustände gehabt.
00:16:13: Also die Bauständer waren beide dabei für Christian, also mein Chef und ich.
00:16:18: Wir wollten nicht nur selber sehen, da haben wir auch so weit groß um uns darüber das im Maschineni kippt.
00:16:24: Und dann haben sie gesagt okay dieses Dämpfstoff, das können wir uns vorstellen dass der in unsere Heise einkommt.
00:16:31: Und so ist es dann entwickelt.
00:16:32: Wir haben den dann in unsere Häuser einbaut und parallel dazu die letzten Jahre die Produktion bei uns aufgebaut.
00:16:39: Ich habe ja vorallem schon gesagt, wir haben entsprechend hinten eine Hobelmaschine uns zu erklägt.
00:16:46: Da kann man auch einen Einstellte, wo ich den ganzen Maschinen baue, die ganze Planung, den ganzen Bau.
00:16:54: Die Ruhelspäne werden dann gesiebt... der Feinantreibicker und das Grobekirternbicker.
00:17:03: Und wenn wir dann quasi den fertigen Hobelspannhandel, wo sie dann entsprechend gut verarbeiten muss, dann wird er befeuchtet und mit einem Leampulver vermischt.
00:17:17: Das sind die beiden Zusatzstoffe, Holz- und Lehmmehlstermine drinnen.
00:17:22: Im Anschluss würde man getrocknet, weil ich würde dann auch verpackt in Säcke, auf der Baustelle gut zum Händeln sei.
00:17:29: Also irgendwie muss man ja den dann auf die Baustellen bringen, wird dann auch verlettenverpackt und dann geht er dann aus aufs Baustell beziehungsweise mit dem Kunden.
00:17:37: Die ganze Zeit der Vormohrung läuft das kann sie da nicht sein.
00:17:40: Wir haben natürlich auch ausprobiert zusammen immer noch ein Ausprügel mit verschiedenen Lehm-Sorten wo es ist jetzt um zu verarbeiten.
00:17:46: besser, wenn er ganz fein ist, ist er besser wenn er nicht so fein is weil er vielleicht nicht so staubt oder so.
00:17:53: Das sind einfach so Sachen die wir uns mal ausprobieren.
00:17:55: also Aber der Denkstoff,
00:17:58: so wie er
00:17:59: ist, ist fertig.
00:18:00: Also verbauen ist seit sechs Jahren mittlerweile und wir haben ja die ganzen Prüfungen.
00:18:06: also das wichtigste ist natürlich Wärmedämmung, Brandschutz, Schindelresistenz, Setzungsverhalten... also die brauchen wir natürlich weil sonst kann man den Denkstoff nicht verkaufen oder verbrauchen.
00:18:22: Es gibt natürlich noch feine Stellschrauben, wo wir auch entsprechend unsere Produktion optimieren können und dass sie mehr Output schaffen.
00:18:29: Weil aktuell ist es so, dass man den Dämpfstoff fast zu hundert Prozent für unseren eigenen Baustellen brauchen.
00:18:35: Aber das Ziel ist natürlich, dass wir den Dämfstoff dann auch für andere Leute Heimwerker oder andere Betriebe verarbeiten,
00:18:43: damit man ihn zugänglich machen kann.
00:18:48: Blick auf die Bestandteile legen, es wurde ja schon erwähnt Holz und Lehm.
00:18:54: Das Holz ist natürlich irgendwo eine logische Konsequenz der Zuberei.
00:18:58: Warum habt ihr euch dann eben auch für den Lehm als zweiten Bestandteil entschieden?
00:19:05: Es ist so, der Lehm hat die Hauptaufgabe, dass der Spahn die Krankenschutzanforderungen erfüllt.
00:19:12: Also es gibt da verschiedene Möglichkeiten.
00:19:14: wenn man so ein brengbaren Stoff Dazu bringt das in die Bräen und wir machen mit diesem Problem.
00:19:21: Und man kann sagen, wer da so eine Masse prozent an Lin-Antrethode hat und der Rest ... also Masseprozent!
00:19:30: Der Rest ist dann der Hut, also Hube sparen.
00:19:34: Und ein Buberware machen wir von nur drei auf vierzehn.
00:19:37: Also das sind so was andere Denkstoffe im übrigen Bereich haben.
00:19:41: Und was dann natürlich auch noch... Gut ist, der Dämmstoff ist deutlich schwerer als andere.
00:19:47: Wir haben ungefähr ein Kubik mit acht bis fünf oder sechs Kilogramm eingeglasen und Klimasomolik- und Litzerschutz wird immer größeres Thema.
00:19:57: Wenn wir jetzt ein ausgebautes Dachgeschoss zum Beispiel im Sommer etwas extrem heiß erinnern und wenn ich mir eine Masse habe in dem Dach aufbauen ist die Phasenverschiebung viel größer, also sprich die Hitze von draußen braucht viel länger bis das sie noch in den Einen kommt.
00:20:19: Das ist einfach diesen Vorteil von dem Stoff und das Thema Wärmelei-Gruppe haben wir vorhin schon auch gesprochen.
00:20:27: Also jetzt mit unserem Standardband auf Bau ohne dass wir zur Installations-Ebene oder so dämen, dann haben wir einen U-Welt von Null-Ninzen.
00:20:34: Also schaffen wir schon die geforderte Anforderungen.
00:20:39: Wenn man weiter oberkommt, dann macht man in der Stations-Ebene denmen bzw.
00:20:44: die Aufbahnen, wo wir das hinten sehen mit den Strohbladern und dann haben wir einen UF of Null.
00:20:49: Fünfzehn also können wir noch mal deutlich weiterobern.
00:20:52: Also dann Leben und Holz
00:20:55: funktioniert einfach
00:20:56: schon seit Jahrhunderten.
00:20:57: Das passt einfach gut zusammen.
00:21:00: Das war wieder einfach wichtig.
00:21:01: und ja das sind eigentlich so die Ideen.
00:21:03: die Hauptgründe
00:21:04: waren, dass man es für
00:21:05: jemanden entschieden hat.
00:21:06: Man ist regionales auch verfügbar.
00:21:09: Bei uns einen Bayerischen Wurde-Incrume, also die Alwander Camps, ein Umkreis von ca.
00:21:14: hundert Kilometer her sind verschiedene Gründe, die wir einfach für den Leben sprechen.
00:21:19: Warum so etwas anders hinnehmen?
00:21:21: Also warum soll das irgendwie in die Chemiekes begreifen und wie ein toxisches Stoff hinnehmen.
00:21:28: Das passt einfach nicht zu unserer Bauweise,
00:21:31: zu unseren Philosophien.
00:21:33: der sich auch intensiv mit Naturdämmstoffen beschäftigt, ist Isabella Limbrunner von der HSVT.
00:21:38: Der Hochschule Weinstil von Tiersdorf.
00:21:41: Mein Name ist wie gesagt Isabela Limbruna.
00:21:43: ich bin wissenschaftliche Mitarbeiterin am Lehrstuhl Marketing & Management für nachwachsende Rufstoffe und ich arbeite hauptsächlich im Projekt BUDEM.
00:21:52: Was ist das Projekt Budem?
00:21:53: Da geht es hauptächlich um biobesierte Dämmstoffe und in dem Projekt haben wir jetzt eigentlich mehr oder weniger gefragt woran liegt es, dass biobeserte Dämmstoffe eher weniger eingesetzt werden.
00:22:03: Also wenn man sich den Markternteil anschaut der war im Jahr twohundneinzehn circa bei neun Prozent.
00:22:08: aber Studien beweisen eigentlich das die technischen Fähigkeiten eigentlich konkurrenzfähig sind mit denen von konventionellen Dämsstoffen.
00:22:16: und da fragt man sich halt ja warum wären sie dann nicht eingesetzt wenn Sie sogar noch diese ökologische Vorteile aufweisen?
00:22:22: Und das war so ein bisschen was wir in dem Projekt rausfinden wollen, was sind da die Hintergründe?
00:22:27: und haben wir durch Umfragen, Workshops versucht auf verschiedene Perspektiven einzuholen.
00:22:32: Also sei es von privaten Bauherren oder eben von Vertretern von Kommunen oder Herstellern wollten wieder ein bisschen gesammtes Bild abbilden.
00:22:40: und genau also ganz großer Punkt war einfach das fehlende Wissen.
00:22:47: Ganz viele Bauherinnen und Bauherrnen kennen gar keine biobesierten Dämenstoffe oder sie wissen nicht, was ist das überhaupt?
00:22:55: Und natürlich, wenn das gar nicht besteht dann kann man auch gar nicht.
00:22:57: die können gar nicht abwägen wollen sie das überhaupt weiß es ja gar nicht kennen?
00:23:00: und deshalb glaube ich ist auch sehr vielschichtig wieder weil es liegt einerseits natürlich am Interesse aber andererseits liegt es daran dass sie auch gar in der Hinsicht beraten werden also wenn wir jetzt Handwerksbetriebe oder Architekten, Architektinnen oder Energieberater haben das gar Ja, es setzen halt meist auf altbewertes und empfehlen natürlich auch das.
00:23:24: Und das ist natürlich sehr schade.
00:23:26: Das ist also Punkt wo man gut ansetzen könnte, wo man sagen kann okay wie können wir das auch schon zu den Handwerksbetrieben bringen?
00:23:34: Dass die das in ihre Beratung mit einbeziehen und dann hat auch eine qualitative Studie gezeigt allein auch im Laden dass einfach die mehr präsentiert werden müssen.
00:23:44: Also das Labeling muss gut sein, dann auch da das Verkaufspersonal, dass es auch in der Hinsicht schon geschult wird und sie beraten können.
00:23:55: Da wäre ein Punkt, dass wir das zum Beispiel in die Lehrpläne mit aufnehmen bei Studium oder Ausbildung je nachdem oder für Personen, die halt schon den Beruf arbeiten, dass man da wirklich konkrete Seminare, Workshops oder ähnliches oder Weiterbildungen anbietet in dieser Hinsichts.
00:24:13: gerade Maßnahmen, die dann in Lehrpläne münden oder ähnlich ist.
00:24:18: Da braucht man natürlich oft viel Vorlauf für die Planung.
00:24:22: Da müssen viele Leute mit an einem Tisch sitzen.
00:24:25: Gibt es aus eurer Forschung oder euren Untersuchungen auch Erkenntnisse wo wir jetzt gerade auch kurz so mittelfristig ansetzen können welche Möglichkeiten es da auch gibt?
00:24:37: Also ich weiß jetzt auch so vom persönlichen Umfeld.
00:24:39: Natürlich, wenn man sich damit beschäftigt fragt man natürlich auch Personen die gerade bauen und da ist es auch oft so dass sie dann oder das einfach gesagt wird ja wir haben halt den alle haben und der benutzt halt nur diese und also die haben sich gar nicht damit beschäftigen weil halt das das einzige Angebot war.
00:24:56: und machen wir das halt so weil das halt jetzt Das ist was wir kennen und darauf greifen wir zurück.
00:25:02: Und wie du auch gesagt hast eigentlich schade Das ist halt der Moment, ich sage mal im Durchschnitt baut man einmal im Leben, sag' ich jetzt mal.
00:25:12: Dass man sich da ein bisschen damit beschäftigt und sich da vielleicht die Zeit nimmt, sich dann nochmal kurz zu informieren was gibt's für Möglichkeiten?
00:25:21: Und da sieht man auch wieder das mit den Handwerken und Handwerkerinnen dass man da vielleicht auch noch mal ansetzen müsste.
00:25:27: aber es ist ja nicht nur... also auf beiden Seiten so bissl die Aufgabe würde ich sagen, dass sich beide nochmal informieren damit wir da ein bisschen mehr Sichtbarkeit schaffen.
00:25:37: Und wir haben auch bei unserem Projekt sich halt rausgestellt, dass es auch ein wichtiger Faktor ist tatsächlich was Freunde, Familie und Bekannte sagen also vor allem im Vergleich zu anderen Nachhaltigkeitsthemen.
00:25:48: Da ist das zwar auch ein Faktort der einen Einfluss hat aber der ist meistens nicht dieser Wichtigste Faktoren.
00:25:54: Aber das liegt wahrscheinlich auch an der Art der Entscheidung Beim Bauern, das zieht sich ja und natürlich unterhält man sich damit Freunden oder fragt vielleicht mal bei den Eltern nach.
00:26:02: Ja wie war es bei euch?
00:26:03: Was habt ihr verwendet?
00:26:05: Und diese Austausch ist ganz wichtig!
00:26:07: Wenn natürlich da vielleicht im Bekanntenkreis schon jemand Biobesite eingesetzt hat dann kommt er so ein bisschen in Schwung Ja, redet man dann halt auch drüber und vielleicht kommt dann erst die Idee.
00:26:17: Ah ja das haben wir noch gar nicht in Betracht gezogen!
00:26:20: Und deswegen wäre es also eigentlich ein guter Ansatz wenn man sagt vielleicht auch im regionalen Ebene so ja dass man Veranstaltungen veranstaltet, wo man den Austausch treten kann.
00:26:32: Mit Nachbarschaft mit anderen Personen vielleicht auch Personen die schon gebaut haben, mit Personen die gerade in der Planungsphase sind weil man einfach gesehen hat okay das hat schon einen Einfluss auf die Menschen wenn sie sehen ok wie machen das andere Personen?
00:26:45: und das wäre vielleicht also ein Punkt wo entweder die Kommune oder vielleicht Unternehmen ansetzen können und sagen können okay das haben wir...also das hat einen Einfluß.
00:26:55: vielleicht ist dieser auch guter Ansatz.
00:26:57: Und das weitere natürlich ist ein Punkt, dass es oft als zu teuer eingeschätzt wird.
00:27:03: Dass man sich vielleicht auch nicht so richtig informiert dahingehend und dann zu denken, Biobesitz ist bestimmt teuer.
00:27:08: Und tatsächlich ist es so... Es kommt ein bisschen auf den Traktor von welcher Biobesitzer der Dämmstoff dieser wieder ist.
00:27:14: Die sind teilweise minimal teurer aber wenn man da das Gesamtbild betrachtet, ist das eine ausschlaggebende Punkt.
00:27:21: Aber dadurch wird's halt meistens schon mal abgelehnt.
00:27:23: Das ist schon ein wichtiger Grund, der dagegen spricht für die Leute.
00:27:26: Genau, das liebe Geld.
00:27:28: Natürlich ist die Frage nach dem Preis oder Preisrahmen auch in unseren Gesprächen oft ein wichtiges wenn auch gleich natürlich nicht das einzige und allein entscheidende Kriterium aber natürlich eben wie gesagt ein wichtigest.
00:27:42: Wir versuchen dann immer ein bisschen darzustellen, dass man natürlich auch nicht einfach mehr binnen vergleichen darf und das man natürlich unterschiedliche Qualitäten am Ende des Tages hat.
00:27:51: Aber vielleicht einmal ein bissel mehr Gefühl zu bekommen.
00:27:54: Johannes, vielleicht magst du ganz kurz noch mal darstellen was bei euch beispielsweise der Preisrahmen wäre?
00:28:00: Dass wir da einfach ein bisschen Erzahl dahinter stehen hätte.
00:28:03: Also ich habe jetzt so eine Sattelnatura-Spanne, einen Fünfzehn Kilo drinnen und der Kostennähenverbraucher inklusiv steuer.
00:28:16: Er ist für den Einglassgerät
00:28:18: verbaut.
00:28:19: Dann braucht man so fünf bis sechs Sackler auf dem Kubikmeter gerechnet.
00:28:24: Ich kann sogar als Schüttemststoff hinnehmen.
00:28:26: also wenn es so okay... Ich habe jetzt auch oberige Schossdecke von meinem Bauernhaus, die mich nicht entdämmen.
00:28:33: wird es ausgeschüttet, dann dürfen wir das einfach mit den Händen oder mit dem Eisnerrecht auflockern.
00:28:39: Weil sie komprimierend der Verpackung ist und da brauchen wir zwischen vier und fünf Säcke Druckbietmeter.
00:28:45: Und können natürlich auch die Größe von uns vom Tochter oder vom Haus drauf haben, was man braucht.
00:28:50: Auf der Dämpfstärke, ob wir bei uns auf die Homepage steht, da gibt's einen Bedarfs- und Kostenrechnungen, wo ich mir eine Hebreite höhe habe.
00:28:58: Dann kriegt man eine Zahl, wo es da aussieht.
00:29:02: Das war die Erfahrung auf der Messe.
00:29:04: Wir haben einfach das Handy auszumachen und gesagt,
00:29:06: ja wir sind ungefähr
00:29:07: in einem Gebäude und haben ein altes Tipp.
00:29:09: Und da ist eine Zahl auch keinem.
00:29:10: und dann haben die meisten so, wow, sie hätten uns eigentlich teilgefolgt.
00:29:13: Das ist doch gar nicht so schlimm!
00:29:14: Also... Es ist halt auch wenn da jemand so einfach ananliegen muss oder wenn man so
00:29:22: dennungen
00:29:23: über den Geschoss deckt, machen wir, das sind jetzt keine Unsummen
00:29:26: aus dem Kurs, aber
00:29:27: was letztendlich schon wieder einiges bringt weil die oberige Schoss Decke ist ja schon Elementar oder wichtiges Bauteil für die Verbrauchtheitsenergie.
00:29:41: Einmal ein Wichtiges, wenn man es schon gesagt hat, dass wir mehr Leute für das Thema gewinnen können und begeistern können, damit man als Thema
00:29:53: mit natürlichen
00:29:54: Baustoffen ausbauen kann.
00:29:56: Das ist ja nichts Neues!
00:29:59: vor den fuchtschgesächs- gesützten Jahre haben wir ja so gebaut und man muss einfach die natürliche Materialien mit dem neuen Technik zusammenbringen.
00:30:09: Das ist einfach wichtig, weil klar aus der Hauswürde verurteilt werden kann auch mehr haben.
00:30:15: aber die Materialien machen wir gerne und das ist glaube ich so wichtig dass man natürliche materialen mit moderner Fertigungstechnik zusammenbringt und dass man einfach gesunde Heiser nach modernem Standard baut.
00:30:29: Das Ziel ist mir einfach die Leid von dem überzeugt.
00:30:36: Ja, vielen Dank dir und euch für eure Zeit und die Einblicke in euren Alltag, in eure Forschung, in eurer Arbeit.
00:30:44: auch wir geben natürlich unser Bestes um gerade die Natur dem Stoffe, die Natur Baustoffe weiter ins Bewusstsein zu bringen ihre Vorzüge, ihre Stärken auch zu betonen.
00:30:58: Und wer sich dahingehend noch weiter informieren möchte, wir haben natürlich nicht nur eben diese Podcastreihe sondern auch Broschüren und andere Informationsmittel wie zum Beispiel auch rund ums ja regionale Bauen mit Holz.
00:31:10: Auch was es da hingehend in der Ausschreibung zB zu beachten gäbe oder wo wir auch Hilfestellungen geben möchten, einfach mal vorbeischauen unter www.kamen-ev.de.
00:31:24: slash bauen gibt auch regelmäßige Veranstaltungen jetzt zum Beispiel zum Ausbau mit Naturbaustoffen Naturdämmstoffe in der Sanierung und ähnliches.
00:31:35: In diesem Sinne freuen wir uns auf alle die interessiert sind inspiriert sind.
00:31:39: bis zum nächsten Mal tschüss und auf Wiedersehen.
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